Кто позаботится о субсидиарном должнике?

Продолжая тему субсидиарной ответственности, поднятой в августовском интервью  Александр Федоров взял интервью у Президента Ассоциации по защите прав субсидиарных должников и членов их семей в банкротстве Владимира Семенова.

Александр Федоров: Владимир, Вы адвокат, арбитражный управляющий, медиатор, управляющий партнер. Зачем Вы стали еще Президентом Ассоциации?

Владимир Семенов: Много лет я являюсь арбитражным управляющим. В последнее время стал замечать, как резко изменилась ситуация, связанная с привлечением к субсидиарной ответственности. Являясь конкурсным управляющим в процедурах банкротства, я обязан был подавать заявления о привлечении к субсидиарной ответственности. Но не всегда это привлечение на мой взгляд было справедливым. Всё-таки субсидиарная ответственность должна быть исключительной мерой, применяемой там, где есть преступление или злоупотребление, а не так как происходит сейчас, когда суды удовлетворяют более 50 процентов заявлений о привлечении к субсидиарной ответственности. В ООО фактически исчезла ограниченная ответственность, стало рискованно занимать в компаниях, имеющих значительные долги, руководящие посты. И это только небольшая часть проблем, которая возникла в результате неоправданного расширения института субсидиарной ответственности. Когда-нибудь я вернусь к работе в адвокатуре, а сейчас на время работы президентом я приостановил статус адвоката, чтобы полностью сосредоточиться на работе Ассоциации.

Александр Федоров: Какие цели преследует Ассоциация?

Владимир Семенов: Главная цель – изменить отношение к субсидиарной ответственности от презумпции виновности к взвешенному подходу в каждом конкретном случае!

Александр Федоров: Давайте более детально остановимся на том, кто такие субсидиарные ответчики и кто может пострадать от субсидиарной ответственности?

Владимир Семенов: К субсидиарной ответственности могут привлечь как руководителей, собственников бизнесов, так и бухгалтеров, юристов, а также других лиц, если суд докажет, что компания обанкротилась, в том числе, по их вине. Однако пострадать могут не только лица, которых привлекли к субсидиарной ответственности, но и те, с кем они состоят в браке. Самая распространенная ситуация на нашей практике: одного из супруга привлекли к субсидиарной ответственности, далее в отношении него возбудили личное банкротство, и в результате имущество приобретенное в браке начинают реализовывать на торгах, после чего только 50% сниженной цены имущества возвращают супругу (не привлеченного к субсидиарной ответственности). В этой ситуации для многих становится открытием то, что имущество, приобретенное за честно заработанные деньги супруга банкрота, будет все равно продаваться для погашения долгов. Поэтому наша целевая аудитория – это не только собственники и руководители бизнеса, но люди, которые косвенно с ним связаны.

Александр Федоров: Есть мнение, что субсидиарные ответчики – олигархи, укравшие деньги у кредиторов. Что вы думаете по этому поводу?

Владимир Семенов: Мир не делится на черное и белое. Так и собственники бизнесов не всегда являются олигархами, однако настоящая судебная практика достаточно суровая в особенности для руководителей бизнеса. При анализе Закона о банкротстве, можно заметить, что одним из оснований привлечения к субсидиарной ответственности является не передача документов арбитражному управляющему, что само по себе не является «кражей денег» у кредиторов.

Александр Федоров: В чем заключается ваша помощь субсидиарным ответчикам?

Владимир Семенов: Мы консультируем по правовым вопросам, связанным с субсидиарной ответственностью, рекомендуем юристов, а также привлекаем внимание общественности к проблемам, возникающим в результате применения сложившейся судебной практики.

Александр Федоров: Вы помогаете всем субсидиарным ответчикам, даже тем, кто действительно недобросовестно повел себя по отношению к кредиторам?

Владимир Семенов: Интересный вопрос, спасибо. В первую очередь мы консультируем людей, которые к нам обращаются, в том числе анализируем документы, конкретную ситуацию и рекомендуем юристов. А установление недобросовестности по отношению к кредиторам – это задача суда, а не наша.

Александр Федоров: Владимир, с какими проблемами в настоящее время сталкивается Ассоциация и, что делается для их преодоления?

Владимир Семенов: В настоящее время Ассоциация в начале своего пути развития, поэтому главной проблемой является – недостаточная информированность лиц, привлеченных к субсидиарной ответственности и тех, кто потенциально может быть привлечен к ней о существовании нашей Ассоциации. Мы работаем над этим, выступаем на разных форумах и ведем телеграмм канал.

Александр Федоров: В чем, по вашему, уникальность Ассоциации?

Владимир Семенов: Большинство юристов могут закидать нас помидорами, так как работают либо на стороне кредиторов, либо на стороне арбитражных управляющих. При этом, сейчас для арбитражных управляющих и кредиторов подача заявления с формальными основаниями на привлечение к субсидиарной ответственности является обязательным пунктом при банкротстве компаний, и далеко не все, действительно, разбираются в конкретной ситуации и взвешивают необходимость в подаче такого заявления. Субсидиарные ответчики на стадии рассмотрения заявления занимают позицию «молчания», а к юристам обращаются уже после вынесения определения о привлечении к субсидиарной ответственности. Все это в совокупности создает иллюзию недобросовестности со стороны субсидиарных ответчиков, и мы первое юридическое лицо, которое создано с целью защищать, а не наказывать субсидиарных ответчиков.

Александр Федоров: Какие ваши планы по развитию и по направлениям деятельности Ассоциации в ближайшем будущем?

Владимир Семенов: Мы ставим следующие задачи перед собой:
1) просвещение потенциальных субсидиарных ответчиков о наличии данной проблемы в целях уменьшения случаев привлечения к субсидиарной ответственности, развитие превенции в сфере привлечения к субсидиарной ответственности;
2) рекомендация юристов, занимающихся судебными спорами в сфере банкротства для членов Ассоциации с целью защиты их прав.

Обсуждение между Александром Федоровым и Владимиром Семеновым открывает сложную проблему субсидиарной ответственности. Семенов, рассуждая о деятельности Ассоциации, подчеркивает необходимость сбалансированного подхода к правовым вопросам, стремясь к изменению отношения к субсидиарной ответственности. Цель Ассоциации – обеспечить справедливое рассмотрение дел, предотвратить автоматическое привлечение к ответственности без должного основания. Владимир и его команда работают над тем, чтобы информировать потенциально затронутых лиц о рисках и возможностях защиты их прав. В их задачи входит не только юридическая поддержка, но и попытка изменить общественное восприятие этой проблематики.